Solo Treo - Il forum del miglior smartphone!

Immagini di backup XP

  • Messaggi
  • OFFLINE
    !gigi59!
    Post: 3.713
    Registrato il: 05/02/2006
    Treo Icon
    Moderatore
    00 15/09/2008 00:23
    Dunque,
    la settimana scorsa il mio PC è andato.... [SM=x1510451]

    Ho così colto l'occasione per un upgrade, con nuovo assetto (Quad, Nvidia 9800, HD 500 GB). [SM=g7563]

    Non ho capito bene cosa sia stato,
    ma dopo i vari aggiornamenti, SP3 di XP e l'installazione di Ghost per fare le immagini di backup,
    il sistema si è rallentato, specie nel boot iniziale.....
    una volta mi è anche partito in modalità provvisoria. [SM=g8355]

    Volevo sapere da qualcuno di voi se avete esperienze di problemi del genere con SP3, Ghost e ultimi aggio XP...

    E soprattutto cosa usate sul PC WIndows per fare i backup di immagine,
    in modo da ripartire velocemente in caso di problemi al sistema (dopo una formattazione).
    [Modificato da !gigi59! 15/09/2008 00:28]
    ________________
    Gigi...the original
  • OFFLINE
    lollograss
    Post: 3.314
    Registrato il: 21/06/2006
    Treo Icon
    colui che tutto prova
    00 15/09/2008 00:33
    l'sp3 sembra anche a me aver rallentato i pc, specie nella gestione della ram [SM=x1651468] .
    non uso sw di backup, perchè credo che il sistema ogni tanto vada piallato a dovere ... ma faccio backup dati frequente su + hd esterni e se devo formattare tutto ho un hd con i sw indispensabili, ordinati per priorità di installazione, aggiornati e con tutte le pass al loro posto, in più ho un dvd con quelli senza cui vivere è impossibile [SM=g7935] .
    _______________________________________
    my treo history: 90, 180g, 180, 270, 600, 650, 680 , 680red, 500v (v come venduto), CENTRO!, 750v, PRO(viamolo)
  • OFFLINE
    !gigi59!
    Post: 3.713
    Registrato il: 05/02/2006
    Treo Icon
    Moderatore
    00 15/09/2008 00:46
    Ho anch'io o faccio anch'io più o meno tutto quello che fai anche tu.

    Ma proprio perché ogni tanto il sistema va piallato,
    invece di reinstallare tutto da capo,
    se ti fai un'immagine di backup una volta che hai installato tutta la configurazione che ti serve (pulita..... [SM=g7836] ),
    puoi poi, dopo il formattone, restorare tutto com'era bello e funzionante in un batter d'occhio.

    I documenti, invece, poi si backuppano o copiano a parte.
    ________________
    Gigi...the original
  • OFFLINE
    mascian
    Post: 1.562
    Registrato il: 03/09/2006
    Treo Chief Architect
    colui che conosce
    00 15/09/2008 02:38
    Un rallentamento del boot è quasi sicuramente dovuto a problemi/conflitti driver: che mobo hai? Altre schede PCI?
    Normalmente quando assemblo hardware nuovo procedo con un'installazione test, dove posso sbizzarrirmi a provare la configurazione più idonea, testando poi anche i vari componenti tramite bench (ed a volte non mi basta una sola installazione).

    I miei sistemi attuali son ripassati con Nlite (sia Vista/SP1 che Xp/SP3) e non danno alcun problema: a seconda di quello che faccio, li stresso a manetta per ore).
    Ghost non l'ho mai digerito molto: uso la suite della Acronis (ottima) ed in alcuni casi Drive Image (ancora molto valido); per i dati credo ci comportiamo allo stesso modo: partizioni dedicate e...AllWaySync.
  • OFFLINE
    mascian
    Post: 1.562
    Registrato il: 03/09/2006
    Treo Chief Architect
    colui che conosce
    00 15/09/2008 02:48
    Dimenticavo: i software di backup che utilizzo son esclusivamente in DOS; questo perchè non mi piace installare/backuppare/ripristinare da windows, perchè è molto più sicuro lavorare in DOS e perchè, installando anche per altre persone, non rimangono tracce del software utilizzato.
    Per Drive Image/Partition Magic ho dovuto crearmi il software di boot manualmente (ci son diverse guide al riguardo), mentre la Suite della Acronis si trova senza problemi; un sistema che ho provato ultimamente ma non ho più avuto il tempo di terminare è un O.S. Vista che gira su chiavetta (USB): nudo e crudo com'è serve a poco (beh, può servire nel caso il pc non parta per recuperare dati), ma configurato a dovere vi si possono installare molti programmi, tipo i software di backup sopracitati.
  • OFFLINE
    Vastatio
    Post: 1.253
    Registrato il: 23/11/2001
    Treo Chief Architect
    Sgt. Hartman
    00 15/09/2008 08:43
    Considerando che cambio hardware, per un motivo o per l'altro, quasi ogni 6 mesi e che, nel frattempo, sono usciti milioni di aggiornamenti di driver e similia farmi un ghost della partizione di sistema è tempo perso.

    I dati risiedono su partizioni/dischi diversi da quella di sistema.. quindi se il sistema va a ciufole non mi crea grossi traumi.. in caso di necessità impellentissima e sistema in crisi un live cd con uan distro linux risolve ogni problema.

    Il service pack 3 non l'ho installato. Campo tranquillo col 2 e con gli aggiornamenti standard
    [Modificato da Vastatio 15/09/2008 08:44]
    __

    Vastatio (Zire71->T3->650->750->Touch Dual->680-> Treo Pro->Touch Pro2->E130->E210->Optimus 7->Motorola Pro->Galaxy S2-> Galaxy S4 -> Asus Zenfone 5 -> LG G3)

    "Vi consiglio di rilassarvi e di godervi lo spettacolo.
    Sara' molto luminoso e colorato." - Rigor Mortis -

  • OFFLINE
    !gigi59!
    Post: 3.713
    Registrato il: 05/02/2006
    Treo Icon
    Moderatore
    00 15/09/2008 09:06
    La MB Mascian è un'Asus P5KC.

    In effetti cmq il problema del boot lento non c'era prima di installare la sequenza riferita (update Microsoft vari, SP3, Ghost.

    Leggendo qui e là in giro,
    in effetti sembra che il problema sia il SP3.

    Tra Acronis, Ghost e Drive image
    quale vi risulta più snello e meno invasvo?

    C'é anche da considerare la compatibilità di questi programmi con l'hardware recente.
    Es.: Mascian, che vers. usi di Drive image?
    ________________
    Gigi...the original
  • OFFLINE
    (Gino82)
    Post: 453
    Registrato il: 06/02/2006
    Treo Commander
    00 15/09/2008 09:43
    Anche io uso da diverso tempo il sistema dell'immagine pulita. E' molto più facile (e risaprmi un sacco di tempo) ripristinare l'immagine pulita in caso di reinstallazione che riformaggiare, installare driver, update e tutto il software di 'base' che usi in genere, questo a patto che l'hardware nn abbia subito grosse modifiche.

    Per la SP3, la ho installata anche io e nn ho notato rallentamenti.

    Per i software di immaging, ho usato in gioventù Gost (diciamo in infanzia), poi ho acquistato Drive Image, che però con le partizioni NTFS (quindi potete capire a quanti anni fa mi riferisco) cominciava a dare qualche problema con errori strani sulla tabella etc... appena è arrivato Acrons TrueImage, e la relativa possibilità di fare il backup mentre lavori (ed avere un sistema fotografato già pronto da ripristinare), è stato subito amore, poi mi accorsi che la versione gratuita non leggeva le periferiche USB o Sata, o la rete ....

    Ho atteso qualche anno ed infine acquistato la versione 9 Italiano, ma qui arrivarono diversi problemi, dovuti ad un build non perfetta ed una incompatibilità col Firewall ZoneAlarm, ma questa è un'altra storia .....

    [SM=g8358]
    ____________________________________________________
    RGB Computer & Work , l'informatica allo stato puro.
    www.rgbcomputer.it

    ;-)

  • OFFLINE
    mascian
    Post: 1.562
    Registrato il: 03/09/2006
    Treo Chief Architect
    colui che conosce
    00 15/09/2008 12:41
    Vastatio, 15/09/2008 8.43:

    Considerando che cambio hardware, per un motivo o per l'altro, quasi ogni 6 mesi e che, nel frattempo, sono usciti milioni di aggiornamenti di driver e similia farmi un ghost della partizione di sistema è tempo perso.



    Un sistema va testato con la combinazione driver più idonea...i successivi aggiornamenti servono quasi sempre ad una bella ceppa (a parte i conflitti). Poi perchè cambiare così frequentemente? L'hw, una volta testato deve funzionare parecchio tempo senza problemi...(a meno che non si sia malati con le novità...ma tu non mi sembri il tipo).

    !gigi59!, 15/09/2008 9.06:

    La MB Mascian è un'Asus P5KC.
    Tra Acronis, Ghost e Drive image
    quale vi risulta più snello e meno invasvo?
    Es.: Mascian, che vers. usi di Drive image?



    Come ho detto il mio xp è ottimizzato diversamente, per cui non mi son accorto di problemi con il SP3 (anche se anch'io avevo letto di qualche rallentamento; ma è passato del tempo...oramai dovrebbero avwer risolto).

    Acronis è il più completo e funzionale (Drive Image è fermo ad una vecchia versione: lo uso su sitemi datati o alcuni notebook, dove le immagini vengono ancora fatte dai tecnici con questo software).
    Anch'io ho la serie P5K, versione PRO: scheda madre rocciosa e velocissima (il mio quad sta girando a 3,6 Ghz senza battere ciglio): su questa scheda madre te lo consiglio (Acronis), ma dammi retta...fatti il cd di boot e lascia perdere l'installzione da windows.
    [Modificato da mascian 15/09/2008 12:44]
  • OFFLINE
    Vastatio
    Post: 1.253
    Registrato il: 23/11/2001
    Treo Chief Architect
    Sgt. Hartman
    00 15/09/2008 14:10


    Un sistema va testato con la combinazione driver più idonea...i successivi aggiornamenti servono quasi sempre ad una bella ceppa (a parte i conflitti). Poi perchè cambiare così frequentemente? L'hw, una volta testato deve funzionare parecchio tempo senza problemi...(a meno che non si sia malati con le novità...ma tu non mi sembri il tipo).



    Il mio pc "di casa" viene (o forse è meglio dire "veniva") periodicamente smontato a causa di esigenze iper urgenti a lavoro.
    Serviva una piastre con RAID? si smontava la mia e poi si ordinava quella nuova.
    Ora di questi rimpalli ne ho avuti 3 più la morte di una scheda video che mi ha costretto a cambiare pure la mb per sostituirla (le AGP ...)

    Puoi capire il controller RAID proprietario e i chipset diversi ogni volta da reinstallare: fare un'immagine era praticamente inutile.

    Ora in effetti, che sono dotato di piastra NON raid, forse potrei pensare a un'immagine post format.

    PS: non gioco da un po', ma prima i driver video dovevo aggiornarli moooolto spesso.
    PPS: ognuno ha le suo manie... io ad esempio sono malato di firmware... se c'è un firmware nuovo DEVO METTERLO!


    [Modificato da Vastatio 15/09/2008 14:10]
    __

    Vastatio (Zire71->T3->650->750->Touch Dual->680-> Treo Pro->Touch Pro2->E130->E210->Optimus 7->Motorola Pro->Galaxy S2-> Galaxy S4 -> Asus Zenfone 5 -> LG G3)

    "Vi consiglio di rilassarvi e di godervi lo spettacolo.
    Sara' molto luminoso e colorato." - Rigor Mortis -

  • OFFLINE
    !gigi59!
    Post: 3.713
    Registrato il: 05/02/2006
    Treo Icon
    Moderatore
    00 15/09/2008 14:31
    Mi sembra quindi che tu non abbia rilevato problemi di avvio di Windows rallentato col SP3.

    In pratica si ferma a lungo sulla seconda schermata "Windows XP" e rallenta la comparsa del desktop.

    Non so però se l'ntegrazione del SP3 con il CD di XP (SP2) attraverso NLite risolva il problema.

    Non ho esperienza di NLite,
    è complicato fare questo?

    Per Acronis true image:

    in effetti (analogamente a Ghost) a me serve proprio fare quello che hai detto,
    ovvero partire con un dsco di boot, formattare (se non lo fa già il programma ripriistinando la partizione) e dire al sw dove è l file di immagine, in modo da ripristinarlo.

    Il dsco di boot è incluso in Acronis o lo devi creare?
    ________________
    Gigi...the original
  • OFFLINE
    mascian
    Post: 1.562
    Registrato il: 03/09/2006
    Treo Chief Architect
    colui che conosce
    00 15/09/2008 15:36
    Allora, i rallentamenti al boot (specie all'altezza del logo windows che gira son dovuti ai driver non idonei); per esperienza ti poso dire che arrivato al loghino (quello con la barra sotto che scorre) dovresti vederlo scorrere 2,5 /3 volte al max, e poi proseguire con il caricamento del sistema....diversamente non digerisce i driver (normalmente il controller IDE/Raid).

    Con Nlite hai il vantaggio di farti un sistema dedicato e performante, integrando addirittura i dirver di qualsiasi controller (io ho integrato i driver dei controller IDE...il resto preferisco installarlo dopo); no, non è difficile farlo ma occorre tempo e pazienza. Innanzitutto il lavoro con il programma va fatto con criterio (e tu non hai problemi) e successivamente testato con una macchina virtuale: io ti consiglio VirtualBox, giunto alla versione 2.0 (in pochi Mb funge da dio!).
    In pratica tweaky il sistema, crei l'immagine e la testi con VirtualBox....se tutto è ok, la masterizzi e puoi procedere con l'installazione.
    Ci son parecchie guide al riguardo, ma la più completa e ben fatta l'ho trovata su di un forum inglese...se lo ritrovo te lo linko (il mio XP ha l'interfaccia completa di Vista ma solo per aver tweakato tutte le dll di xp: in questo modo risulta leggerissima e non invasiva, senza aver bisogno di pesanti programmi caricati all'avvio).
    Se hai bisogno fammi sapere...

    Per Acronis, c'è la suite completa che ha tutto: il Disk Director ed il True Image: con il Disc Director crei e formatti tutte le partizioni che vuoi, con True Image le crei/ripristini....; al punto che sei adesso puoi anche scaricarti la versione per windows, crei i cd di boot e sei a posto per le successive installazioni.

    @ Vas...
    @xxo.l credevo che girassi ancora con l'agendina cartacea...che te ne fai del firmware nuovo?!? [SM=g7869]
  • OFFLINE
    !gigi59!
    Post: 3.713
    Registrato il: 05/02/2006
    Treo Icon
    Moderatore
    00 15/09/2008 23:45
    Come detto più sopra,
    il rallentamento non è alla prima schermata (con la barra che scorre), ma alla seconda, quella che appare subito prima del caricamento del desktop (anch'esso rallentato nella comparsa con le varie icone).

    Per NLite,
    la cosa che mi interessava capire è se integrando il SP3 con il CD di installazione di XP si poteva riuscire a bypassare il rallentamento che appare nel sistema dopo l'installazione successiva del SP3 (visto che tu non ce l'hai.....).
    I drivers dovrebbero cmq essere a posto.

    Proverò True Image a questo punto.
    Mi confermi che il CD di boot lo puoi creare dall'interno del programma?
    Puoi salvare i files di immagine anche in dischi esterni e far partire il CD di boot dopo formattazione di C:, dicendo poi al programma dove sono allocati i files da caricare?

    Grazie.
    ________________
    Gigi...the original
  • OFFLINE
    lollograss
    Post: 3.314
    Registrato il: 21/06/2006
    Treo Icon
    colui che tutto prova
    00 15/09/2008 23:55
    apriamo una sezione tuttopc!

    anche io in genere cambio spesso pc ed ecco perchè non uso ghost, anche se adesso a dire il vero con questo macbook mi trovo talmente bene che non sento voglia di cambio [SM=g8081]
    _______________________________________
    my treo history: 90, 180g, 180, 270, 600, 650, 680 , 680red, 500v (v come venduto), CENTRO!, 750v, PRO(viamolo)
  • OFFLINE
    mascian
    Post: 1.562
    Registrato il: 03/09/2006
    Treo Chief Architect
    colui che conosce
    00 16/09/2008 01:10
    Scusa Gigi il ritardo, in questi giorni son straincasinato; il rallentamento dici che viene dopo il caricamento dei driver, per cui potrebbe essere un conflitto software di qualche programma installato oppure, come supponi, qualche pacth/upgrade incorporato nella SP3; se fosse quest'ultimo caso, darei una googolata per capire meglio...: son convinto che oramai sia uscita la classica contropatch a risolvere la situazione, perchè il tuo caso l'ho letto oramai un bel pò di tempo fa; altra cosa, il problema potrebbe essere anche dovuto ad un driver audio/video: se non ricordo male la SP3 scazzava in questo senso con alcune versioni.

    Su NLite: no, non ti posso dire che in questo modo bypasseresti il problema, in quanto se è vero che è insito nel SP3 te lo porteresti comunque dietro; NLite porta ad ottenere comunque vantaggi non indifferenti: in primis l'ottimizzazione del sistema (tieni conto che nel mo caso avvio un XP completamente configurato e zeppo di programmi con soli 100 Mb); altro vantaggi il fatto di poter integrare tutti i driver che desideri, per poterlo installare su qualsiasi sistema (un esempio: ultimamente ho dovuto installare un pc Sony, di quelli completamente sigillati in case nanerottoli...: ovviamente è stato venduto privo di qualsiasi supporto (pure del floppy, e la scheda madre non supportava il Boot da USB)), per cui l'unico sistema per installare XP è stato utilizzare il mio cd).

    Per la suite della Acronis, io uso la versione top: Acronis True Image Echo Enterprise Server & Universal Restore; con questa puoi fare qualsiasi cosa, anche immagini su HD in rete.
    Ho scelto proprio questa versione perchè ho un problema quantomeno curioso su questa mobo: ho 6 Hard Disk, 2 in Raid 0, 2 in Raid 1, uno classico ed uno solo dati...: beh, all'avvio si pianta nel riconoscimento degli Hd (circa un minuto) per poi proseguire senza problemi e rullare che è un piacere (dico questo perchè su HwUpgrade son l'unico ad averlo patito....ma è anche vero che ho una configuraziuone particolare); qualsiasi altro software di imaging non funziona sulla mia mobo...(e non son riuscito a venirne a capo): l'unico che funziona bene senza problemi è questa versione (con l'accortezza (se avrai anche tu il problema e quando booterai), di far partire la versione Safe e non la Full (quando la Suite della Acronis ha finito il boot, ti appariranno numerose scelte ed ognuna riguarderà un software particolare: a te interessa Disk Director Safe Version e True Image Safe Version).

    Si, certo...: puoi tranquillamente masterizzare il Cd di Boot una volta installata in Windows; e poi fare tutto quello che immagineresti e anche di più, Gigi: ad hd completamente rasato, booti in Dos, fai cercare al programma la partizione contenente l'immagine e ripristini in pochissimo tempo.
    [Modificato da mascian 16/09/2008 01:10]
  • OFFLINE
    mascian
    Post: 1.562
    Registrato il: 03/09/2006
    Treo Chief Architect
    colui che conosce
    00 16/09/2008 01:20
    Gigi...una curiosità...che potrebbe anche spiegare l'assenza del problema nel mio caso (visto che abbiamo la stessa mobo): quando ho fatto il cd con NLite, la SP3 non era ancora uscita ma da qualche parte erano state raccolte utte le patch Pre-SP3 (ne mancava giusto qualcuna): per cui sarei propenso a pensare che una di quelle patch possa essere l'incriminata (dev'essere proprio una delle ultima prima del rilascio del service pack); questo non aiuta molto, ma se googoli magari riesci ad isolarla (per una successiva installazione)

    In ultimo e alla disperata (nel caso non trovassi la soluzione al tuo problema, ma non credo), io procederei a farmi un cd con NLite integrando quello che vuoi ma soprattutto la SP2: poi da forum come hwupgrade potresi prenderti i pacchetti di patch di pre-release SP3, in modo da installarteli uno ad uno per capire quale sia la patch incriminata (certo, questo passaggio è da pazzi...non credo che ne avrai bisogno).
  • OFFLINE
    mascian
    Post: 1.562
    Registrato il: 03/09/2006
    Treo Chief Architect
    colui che conosce
    00 16/09/2008 01:30
    ...ancora io... [SM=g7876]

    Guarda, ho rapidamente googolato con queste chiavi:

    "P5KC SP3 rallentamenti", ed ho trovato questo 3d su hwupgrade dove dichiarano:

    "Per quelli che riscontrano problemi con i framework, in particolare il famoso problema del rallentamento:

    Grazie ai ragazzi del forum di eng2ita ho risolto.

    Basta andare qui:
    www.eng2ita.net/forum/index.php?topic=1846.0

    Che come si legge:

    Problemi noti:
    In alcuni casi, solo se installato al T-13, il 3.5 "rompe" il servizio WebClient, che si manifesta con un avvio lungo.
    Il problema sta nel codice sorgente e non da chi fa addons o silent installers comunque l'addon disattiva di default tale servizio
    così come integra il fix per il KB932471 richiesto da WU/MU.
    Soluzione ai Problemi noti
    A tal proposito, e grazie anche a OnePiece, è stato creato il nuovo .NET Framework 3.5 in italiano.
    La particolarità di questo addon, così come per l'AIO, sta nel fatto che il 2.0 (ed eventualmente l'1.1 per l'AIO)
    viene eseguito al T-13 mentre la parte del 3.5 viene eseguita in RunOnceEx, ossia al primo avvio)
    quindi di fatto evita che ci possano essere problemi di sorta con il servizio WebClient. Tuttavia chi integra addon
    che richiedono la versione 2.0 (o anche la 1.1 se l'avete messa) può usarli visto che questi sono eseguiti al T-13.


    Quindi, sempre dalla pagina di eng2ita, scaricate il pacchetto .NET Framework All-In-One (praticamente l'ultimo). Provato e funziona alla perfezione!!!


    Il 3d è qui; i pacchetti dei framework, in effetti, potrebbero essere i responsabili del tuo problema, come magari essere un altro totalmente differente (ma sulla tua scvheda madre puoi trovare moltissime informazioni).
    Tra l'altro, linkano proprio ad uno dei forum che mi ha permesso di personalizzare alla grande i miei O.S., uno dei più specializzati in questo senso:

    www.eng2ita.net/forum/

    Qui puoi divertirti a cercare la tua configurazione ideale per Xp.

    In bocca al lupo...
  • OFFLINE
    maurotreo650
    Post: 603
    Registrato il: 04/10/2006
    Treo Master&Commander
    00 16/09/2008 13:26
    Ciao Gigi, mi intrometto per darti conto anche della mia esperienza, nonostante l'ottima spiegazione di mascian (che saluto). Anch'io dopo aver a suo tempo installato SP3 ho cominciato ad avere tanti di quei problemi (rallentamenti in apertura e in chiusura windows Xp, addirittura sparizione della funziona cerca...)e bada, parliamo di una versione originale di windows Xp. Per fortuna che avevo installato precedentemente Acronis 10 (per me migliore di gran lunga di Ghost)e ho in un batter d'occhio ripristinato il vecchio sistema. A
    proposito, di Acronis, Una volta installato, e dopo aver fatto i tuoi backup, per ripristinare quest'ultimi puoi farlo partire in Boot anche dal disco originale, se non avrai avuto l'accortezza di preparartelo prima un cd di boot (da una apposita opzione di Acronis),
    Ciao.

    ----------------------------------------------------
    Ultima sigaretta fumata il 10 novembre 2006, ore 13,15, e ancora resisto...
  • OFFLINE
    mascian
    Post: 1.562
    Registrato il: 03/09/2006
    Treo Chief Architect
    colui che conosce
    00 16/09/2008 15:04
    Ciao maurone...;)
    Per il boot di Acronis, se non ricordo male, e' un'opzione da attivare; ottima anche questa ma personalmente ne faccio volentieri a meno usando appunto i cd in dos, perche' il solo fatto che un programma possa appropiarsi del master boot record non mi sconfiffera molto.
    In uno dei sistemi che avevo fatto, avevo installato 3 Os (Suse, Leopard e Vista): pur sapendo configurare il Grub ho voluto provare il boot manager di Acronis e mi ha fatto solo casini, costringendomi a rasare l'MBR.
    Questo e' ovviamente un caso limite, cmq prima di dare in pasto l'MBR ad un'applicazione ci penserei due volte...
  • OFFLINE
    mascian
    Post: 1.562
    Registrato il: 03/09/2006
    Treo Chief Architect
    colui che conosce
    00 16/09/2008 15:45
    Mi correggo maurotreo650 (e scusa per aver storpiato il nick, prima)...: prima ho risposto dal palmare e non ho fatto caso bene a quello che avevi scritto...: tu parlavi del boot dal cd d'installazione, ed io ho capito la sovrascrittura del Master Boot Record...sry.
    [Modificato da mascian 16/09/2008 15:46]
  • OFFLINE
    maurotreo650
    Post: 603
    Registrato il: 04/10/2006
    Treo Master&Commander
    00 16/09/2008 18:37
    Figurati mascian, il mio nik tra l'altro e' vetusto, in quanto ora dovrei chiamarmi mauroCentro, ma tante', ormai mi tengo il vecchio, in quanto suppongo non si possa cambiare (o sbaglio). In merito ad Acronis, infatti io mettevo in evidenza a Gigi la grande flessibilita' di questo software che oltre ad essere immediato, in italiano (che non guasta), ha molte altre simpatiche possibilita' (tipo quella di leggere l'immagine del backup creato e modificare o cancellare il singolo file).
    Ciao

    ----------------------------------------------------
    Ultima sigaretta fumata il 10 novembre 2006, ore 13,15, e ancora resisto...
  • OFFLINE
    !gigi59!
    Post: 3.713
    Registrato il: 05/02/2006
    Treo Icon
    Moderatore
    00 17/09/2008 01:11
    Grazie ad entrambi per la partecipazione.

    Effettivamente non sarebbe male una sezione tipo "L'angolo del PC". [SM=g7836]

    Masc,
    effettivamente ammetto di non aver cercato in giro molto.... [SM=g7535]
    ma il problema non credo sia semplice.

    Devo dire che mi hai fatto pensare molto alle Framework.... [SM=g7876]
    potrebbe essere......anche perché avevo aggiornato anche quelle insieme al SP3.

    Credo, dopo aver letto qui e là stasera, che il problema possa essere nella corretta sequenza di installazione:
    OS (con SP2) - chipset e drivers motherboard e scheda grafica - SP3 - update vari (windows update, protezioni, IE7, Framework, ecc.).

    Probabilmente qualche passaggio di questi va a sovrascrivere files più vecchi...... [SM=x1485416]

    Tu Masc (e complimenti per l'esperienza dimostrata in questi argomenti..... [SM=g7935] ) come ti comporteresti in questa sequenza?
    ________________
    Gigi...the original
  • OFFLINE
    mascian
    Post: 1.562
    Registrato il: 03/09/2006
    Treo Chief Architect
    colui che conosce
    00 17/09/2008 03:31
    Niente Gigi...queste son c@zz@te; son anni che non cloccko più e le cose "particolari" le facevo molti anni fa (e come oramai sai, la mia memoria è messa male). Scusa se son prolissamente logorroico...non riesco a spiegarmi diversamente (e già così mi mette male!).
    Tento di mettere insieme qualcosa...; dunque....non ho capito cosa intendi come corretta installazione mettendo prima un SP e poi l'altro: intendi con NLite? Non serve come non servirebbe in un'installazione classica.

    Ora, a meno di problemi dichiarati nel SP3 o più probabilmente di qualche patch incompatibile con i driver del tuo sistema, non vedo nessun motivo particolare per installarla successivamente, tanto più che se il problema effettivamente esiste non risolveresti comunque (e quello di backuppare prima di installare la SP3 è solo un palliativo senza senso).

    Una cosa che ti posso consigliare è quella di NON far mai aggiornare driver di sistema o di periferiche a windows update...: il più delle volte fa casini e comunque non avrebbe senso (quando installi definitivamente un sistema devi già sapere prima quali saranno i driver più adatti): windows update potrebbe servirti solamente per tappare i buchi al sistema (ho scritto potrebbe perchè personalmente, dopo averlo aggiornato tutto manualmente, ho trinciato nativamente gli aggiornamenti automatici e relativi servizi).

    Dunque, ti faccio un esempio perchè a spiegare sono un cane e perchè in questo modo ricordo meglio anch'io le cose che ormai faccio automaticamente; sono andato sul sito dell'Asus a cercare i driver della tua mobo: io installerei con questa sequenza, ipotizzando che tu abbia il cd di XP SP2 ed abbia appena finito l'installazione (ovviamente do per scontato che tu abbia già aggiornato il Bios prima dell'installazione, e in conseguenza, essendo il Bios il cuore del sistema va assolutamente testato e settato in base ai componenti che hai montato: per questo faccio sempre un'installazione di prova testandola poi con i relativi benchmark).

    In caso di un eventuale controller Raid avrai già installato i driver in DOS, al momento dell'installazione.

    SP3
    DirectX (le ultime, ma quasi sicuramente son già incorporate)
    Framework (nel mio Lite ho installato tutti e tre i pacchetti o comunque un pack completo: potresti installare quello che ti ho linkato prima).
    Intel(R) Chipset Software Installation Utility
    ACPI driver for ATK 0110 virtual device for Windows XP
    Driver Video
    Driver audio
    Lan
    altre schede PCI eventualmente installate
    Periferiche esterne

    (se non ricordo male non dovrebbe esserci altro: io uso un anche paccheto di modifiche al registro ed ai servizi, ed anche una guida che avevo scritto tempo fa per il forum LanPlanet, dove avevo spiegato come settare l'ADSL a dovere a seconda della banda che abbiamo a disposizione).

    Tornando al tuo problema, questo dovrebbe essere il modo migliore per scovarlo: installare cioè subito l'SP3, e dopo il riavvio, quindi a sistema ancora pulito, NON devi assolutamente aver problemi (verifica); a questo punto installi il primo driver ed al riavvio verifichi e così via fino alla fine; in casi incontrassi un problema avresti già in mano la soluzione...quell'ultimo driver installato è la causa, per cui basta una veloce googolata scrivendo il nome e sicuramente troveresti un'infinità di soluzioni.

    Altra cosa: quello di scaricare i driver relativi all'hardware dal sito della scheda madre non è la soluzione migliore (non vengono aggiornati frequentemente): sarebbe meglio cercare i driver direttamente dal produttore, (Intel per il chipset - Realtek o chi per esso per l'Audio, e così via). Questo è un altro modo per installare un sistema con criterio (anche se nell'hardware, inutile dirlo, niente è certo). Ti chiederai....e come minchia faccio a conoscere i componenti della scheda madre? Siw (cerca con google, è freeware e nemmeno si installa: lo lanci e....vedi!).

    A questo punto viene il momento del primo backup: l'antivirus, a mio parere, non va mai installto o compreso nei backup principali perchè potrebbe creare problemi ad un ripristino avanzato nel tempo: io lo lascio sempre per ultimo e fuori da tutti i backup (non considero i backup incrementali in quanto non li uso, ma x chi li usa, ovviamente, non può farne a meno). Sull'antivirus ce ne sarebbe da dire e molto dipende dalle tue abitudini, dal tuo hardware e dalla tua espeirenza in ambito Desk; per hardware intendo un ottimo router: tieni conto che oramai saranno 4/5 anni che non uso antivirus, perchè so come comportarmi, conosco tutte le pacth/crack del mondo, non vado in siti del kaiser e giro sempre per forum.
    Un router configurato a dovere (con il suo bel firewall hardware integrato) ti consente d'isolarti dal resto del mondo in sicurezza: per cui, in caso di Virus, se solo tu a doverti comportare di conseguenza.

    ...c@xxo...ma quanto scrivo... [SM=g7876]




  • OFFLINE
    mascian
    Post: 1.562
    Registrato il: 03/09/2006
    Treo Chief Architect
    colui che conosce
    00 17/09/2008 03:43
    Finisco di spaccare le palle per rispondere a Vas... [SM=g7836]

    Dicevi che tu giochi o giocavi per cui trovavi inutile utilizzare programmi di imaging (dicevi così no?!?...vabbè, se non lo dicevi è lo stesso!).

    Una volta giocavo anch'io, neh?!? (simulazione---GT); dunque, per giocare avevo un sistema dedicato (addirittura avevo la postazione, credo di averla postata anche in questo forum tempo fa), per cui un sistema con pochissimi componenti e conseguentemente facile da gestire; solita procedura per testare tutto e via con ore di gioco. @xxo....aggiornamento driver video....!! [SM=g7869] [SM=j7808]
    Quei pochi driver li installavo con Total Uninstaller o simili, più che altro per avere un resoconto dei pasticci che succedevano nel registro (la componente più importante da pulire), quindi utilizzavo l'utility dedicata alla scheda video per disinstallare e poi controllavo che anche il registro fosse a posto.

    Altro modo più macchinoso: ad ogni installazione esportavo il registro segnandomi tutti i passaggi fatti, nel caso tornare indietro era questione di poco tempo (con i relativi backup); c'era anche una terza opzione, ma l'ho cancellata dalla mente.

  • OFFLINE
    !gigi59!
    Post: 3.713
    Registrato il: 05/02/2006
    Treo Icon
    Moderatore
    00 10/10/2008 23:46
    Torno su questo thread,
    perché volevo dare un feedback su come è andata.

    Devo ringraziare Mascian, poiché i consigli dati sono stati utili.

    Intanto nLite,
    di cui avevo sentito parlare da tempo ma che non mi ero mai deciso a provare, si è rivelato davvero semplice da usare e ottimo nell'integrazione del SP3 con il CD di XP di installazione (SP2)......come bere un bicchier d'acqua.
    Credo che si risparmi tempo, si abbia già un sistema aggiornato appena fatta l'installazione e si migliori la gestione delle dll e dei vari files di aggio del SP3 (anche risparmio di spazio quindi).
    Ottimo davvero.

    Poi Acronis per le immagini di backup,
    fantastico. [SM=g7935]
    Semplice, leggero e molto meno invasivo di Ghost.
    In pochi minuti crea l'immagine.
    In pochi minuti la ripristina da CD di avvio, cancellando in maniera sicura i dati preesistenti, poi formattando e quindi procedendo al ripristino.
    Molto sicuro e affidabile, l'ho fatto molte volte nelle mie prove ed è sempre stato OK.

    La sequenza di installazione consigliata era più o meno quella che già seguivo.

    I drivers ovviamente erano via via aggiornati.

    Tutto è molto migliorato da subito.

    L'unico neo che non sono riuscito completamente a risolvere (anche se molto migliorato rispetto a quanto riferito all'inizio di quetso thread) è che, in maniera random, ogni tanto si ripresenta il problema del boot rallentato nella schermata di avvio di XP.....stavolta però alla prima schermata, quella con la barra che scorre.

    In pratica il numero di "giri" che fa nello scorrimento è basso, ma a volte mi si blocca del tutto in una immagine sfuocata con la scritta "Windows XP" appena percepibile (e barra ferma).....poi (dopo 15-20 secondi) viene via lo sfuocamento, torna un'immagine normale e in un attimo parte XP.

    Boh!
    Ho cercato dappertutto nel web, ho provato varie configurazioni di installazione, ho ripristinato più volte da vari punti precedenti e poi reinstallato i vari sw....ma ogni tanto si ripresentava il problema. [SM=g7556]

    Alla fine (per ora)
    ho risolto andando in MSConfig (Start-Esegui) e spuntando nella sezione Boot.ini "/NOGUIBOOT".

    Ciò evita al sistema di visualizzare la famosa schermata di avvio di Windows XP con la barra che scorre (si ha solo per qualche secondo una schermata vuota con un cursore lampeggiante) e poi XP parte correttamente.

    Ho anche più volte aggiornato i driver della scheda grafica (Nvidia 9800 GT), pensando fosse un problema relazionato ad essa.....ma niente. [SM=g7953]

    Vabbè,
    col sistema descritto precedentemente più o meno ho risolto lo stesso, ma mi fa sempre incaxxare non capire le cose.... [SM=g7594] [SM=g7521]
    ________________
    Gigi...the original
  • OFFLINE
    mascian
    Post: 1.562
    Registrato il: 03/09/2006
    Treo Chief Architect
    colui che conosce
    00 11/10/2008 00:21
    Ottimo Gigi; per il problema all'avvio, io uso due utility (ed una in special modo potrebbe risolvere);
    BootVis(SanGoogle), ti analizza il sistema e ripristina il corretto caricamento dei driver...; io lo uso in questo modo:

    Non serve installazione; basta scompattarlo in una cartella, avviare Bootvis e selezionare Trace\Next Boot+Driver Delays
    Confermare con invio senza modificare le impostazioni.
    Al successivo avvio, Bootvis anallizerà la procedura di Boot; selezionando Trace\Optimize System, al riavviarsi del sistema viene effettuata l'ottimizzazione di avvio.


    P.S.:
    per utilizzare il bootvis lascia abilitato il servizo "utilità di pianificazione" settandolo in auto, altrimenti al 2° riavvio non ottimizza...una ceppa.


    Infine, per smania mia, uso PageDefrag (anche qui SanGoogle: tutte e due sono utility gratuite): serve a deframmentare i file di sistema ed il paging (se lo usi ancora).
    Con quest'ultima utility, se avrai intenzione di usarla...vedrai che al primo riavvio sembrerà piantarsi il pc (ma senti il disco lavorare): impiegherà anche un quarto d'ora o più per sistemare i files...: le volte successive tempo..0! (lo imposti dalle opzioni).
  • OFFLINE
    !gigi59!
    Post: 3.713
    Registrato il: 05/02/2006
    Treo Icon
    Moderatore
    00 11/10/2008 00:53
    Grazie Masc.

    Scaricati i files.....ho visto che sono in pratica delle utility di Microsoft.

    Quindi, in definitiva, tu pensi che ci sia un non corretto e ottimizzato caricamento dei drivers o una deframmentazione dei files di sistema alla base del problema?
    ________________
    Gigi...the original
  • OFFLINE
    mascian
    Post: 1.562
    Registrato il: 03/09/2006
    Treo Chief Architect
    colui che conosce
    00 11/10/2008 02:45
    Mmm...ni; la prima che ti ho indicato (Bootvis) può essere utile...ma non vorrei che sto benedetto problema sia altrove (scheda madre? Come ti ho scritto prima, la mia P5K Pro ha problemi al boot nella mia configurazione, poi tutto perfetto).

    L'altra è solo un'utility che ti consiglio: la uso da una vita...(se non ricordo male l'autore è Mark Russinovic).

    Una considerazione su NLite...
    Di per sè l'utilizzo del programma è semplicissimo e se non ricordo male, nelle ultime versioni, ti accompagna pure un wizard, per cui se ti attieni alle indicazioni, il risultato è quasi assicurato (quasi perchè è il programma stesso a sclerare, ogni tanto); cmq, molto dipende dalla configurazione che si sceglie di ottenere, ed i risultati si vedono a sistema completamente installato (m'è capitato di aver notato "mancanze" in caso di configurazioni particolari).
    Per il resto potrai notare tu stesso la palese differenza prestazionale dall'uso di un O.S. in default.

  • OFFLINE
    !gigi59!
    Post: 3.713
    Registrato il: 05/02/2006
    Treo Icon
    Moderatore
    00 12/10/2008 00:41
    Nè l'utilizzo di BootVis, nè quello di PageDefrag hanno risolto il problema. [SM=g8355]

    BootVis ha cmq velocizzato l'avvio, ma quello che avviene DOPO il caricamento grafico di Windows.

    Il problema con l'arresto di una ventina di secondi con l'immagine sfuocata si ha con la schermata di Windows XP PRIMA (con la barra).

    Poi (dopo l'attesa) è comunque molto veloce.
    ________________
    Gigi...the original
  • OFFLINE
    mascian
    Post: 1.562
    Registrato il: 03/09/2006
    Treo Chief Architect
    colui che conosce
    00 12/10/2008 12:10
    Non so più cosa dire, Gigi...mi hai messo all'angolo... [SM=g7556]
    Rimango ancora propenso a sospettare dei driver di sistema..., ma se il problema rimane circostanziato a quel frangente lascerei perdere (con la mia ho dovuto: avevo provato una marea di combinazioni senza soluzione).
    Al momento non ho guardato i componenti della tua mobo, ma essendo della stessa serie della mia suppongo che Northbridge e SouthBridge siano gli stessi: potrebbe essere dovuto ad un bug ch si verifica in determinate condizioni, per cui anche il Bios assume importanza fondamentale...magari tra le tante versioni uscite v'è una versione che non soffre di questo problema (come è vero che potrebbe poi spuntartene un altro).

    P.S.: (c'entra niente) dai un'occhiata al "muletto", girano due ISO (x86 & x64) dedicate a Vista per il ripristino in caso di mancato avvio...possono sempre far comodo (anche se con i backup non sarebbe il caso).
1