ciao a tutti...mi serve un aiuto please!

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lilli_88
00martedì 6 aprile 2010 21:50
:)
ciao a tutti mi kiamo liliana e vorrei un consiglio da voi appassionati di fumetti...:)
tra pochi giorni sarà il compleanno del mio ragazzo,grande appassionato come voi soprattutto dell'eternauta...che potrei fargli come regalo?? lui i volumi ce li ha gia tutti anche quello scritto solo in argentino..l'ultimo...avete qualche idea??aiutatemiiii :(
Carlo Maria
00mercoledì 7 aprile 2010 00:53
Ciao, Liliana! [SM=x74969]
Beh, se il tuo ragazzo ha già tutti i volumi e le edizioni possibili dedicate all'Eternauta, non credo abbia senso regalargliene un'altra. Potrebbe però esser segno di creatività o quanto meno d'impegno orientarsi verso un altro fumetto che possa piacergli e che non si discosti troppo da uno stile che sembra apprezzare!
Ora. Sta a te dirci qualcosa di più sul tuo tipo e esplorare cosa sia già in suo possesso, però potresti secondo me in tre modi diversi:

1)Restare sullo stesso genere de L'Eternauta e cercare altre storie di fantascienza (magari argentine) che possano piacergli;
2)Restare sullo stesso autore (H.G.Oesterheld [SM=x74995] ) e puntare su un altro gioiello di questo straordinario autore;
3)Puntare su un altro capolavoro assoluto del fumetto, cambiando quindi genere, autore e scuola fumettistica d'appartenenza, ma mantenendoti sullo stesso livello qualitativo.

Come pensi di orientarti? [SM=x74930]
Ciao,
Carlo Maria
lilli_88
00mercoledì 7 aprile 2010 16:30
ciaooo...innanzitutto grazie per la disponibilità :)
guarda non lo so...non sono molto esperta in materia...questi giorni a casa sua cercherò di esplorare...lui ha la stanza piena di fumetti..e molti credo se li sia venduti..quindi non vorrei andare a regalargli qualcosa che ha già letto...cmq sbircerò e cercherò di darti più informazioni:)
c'è qualcosa di esclusivo o raro che mi puoi consigliare?
cmq ora vedo bene anche quanti volumi dell'eternauta ha e ti dico...magari gli manca qualcosa...grazie mille!!!!
LucaL@
00mercoledì 7 aprile 2010 20:04
dell'Eternauta mi pare di avere visto un portfolio nella vetrina di una fumetteria.
Qualche tempo fa era anche uscito un bellissimo volume edito da Lo Scarabeo, "Donde està Oesterheld", dedicato appunto all'autore dell'Eternauta.
Purtroppo come è già emerso dalla risposta di Carlo Maria L'Eternauta è un capolavoro assoluto che mette d'accordo anche i lettori di fumetti dai gusti più diversi e quindi è un po' difficile orientarsi...
Io mi permetto di associarmi all'opzione 2: la Rizzoli Lizard sta ristampando il Sergente Kirk di Oesterheld e Pratt, magari potrebbe essere un'idea...
lilli_88
00mercoledì 7 aprile 2010 23:17
ciao Luca:)
innanzitutto...cos'è un portfolio?? hihihihi
poi per il resto questi giorni cercerò di sbirciare a casa sua se ha questi due volumi che mi hai indicato...
però il problema è che lui essendo un collezionista,compra e rivende...quindi magari potrebbe essere che li abbia già rivenduti?oppure sono usciti proprio di recente??

PER IL RESTO ACCETTO SEMPRE ALTRE IDEE...
grazie a te Luca e anche agli altri che mi vorranno aiutare...:)
Carlo Maria
00mercoledì 7 aprile 2010 23:23
Se dovessi suggerire un fumetto di Oesterheld, preferirei optare per Mort Cinder, edizione Comma 22.
Dati tecnici per Liliana, che non è espertissima:

Mort Cinder
-Cartonato
-Dimensioni: cm 21,5x29
-Pagine: 256, in bianco e nero sopraffino
-Prezzo: euro 27,00.
Ti rimando alla pagina della casa editrice:

Mort

Eccellenti tutti i volumi 6 riportati in calce alla presentazione, che fanno parte di una riedizione del materiale del mitico Vecho, cioè il disegnatore Alberto Breccia.

Puntualizzo che Mort Cinder (verifica il prima possibile se già lo possiede, probabile se è davvero un iper fan come dici) è compatibile con tutte e 3 le categorie di cui parlavo al post precedente: è un fumetto in cui la fantascienza fa capolino (per quanto non sia quella più classica da "invasione aliena" modello Eternauta), è di Oesterheld ed è un capolavoro assoluto.

Altre soluzioni, non di ripiego:

1)Il pellegrino delle stelle. Di Trillo ed Enrique Breccia, appena edito in un volume direi definitivo dall'Allagalla edizioni, che è qui presente nella sezione del forum apposita. Il fumetto è un fantasy-fantascientifico, è scritto da un grande autore, disegnato dal figlio del Vecho, nel suo periodo di massimo splendore. E' un volume completo (cioè contiene tutta la storia, come per Mort Cinder), con un episodio inedito. Questo potrebbe essere un punto a suo favore: se anche l'avesse letto e lo possedesse in altro formato precedente, non può aver letto le ultime 12 pagine. [SM=x74927]
E' un brossurato di grande formato. Quanto alla cura di stampa, ti rimando agli elogi fatti dal nostro Luca proprio nella sezione apposita in tempi non sospetti (cioè prima che lo promuovessi a te! [SM=x74946] ).
Costo: 17,00 euro.

Non so il tuo budget, ma abbinandolo per esempio al volume Incubi di Alberto Breccia, anch'esso costante 17 euro, riusciresti a presentare due volumi di alta qualità, con l'affinità d'esser entrambi facenti parte della scuola fumettistica argentina e con la divergenza di presentarti il lavoro eccelso di tre autori differenti (di cui due padre e figlio, quindi ammirabili anche in comparazione, per valutarne i tratti distintivi).


Boh, per stasera mi fermo qui, vediamo le varie idee che vengono agli altri!
Carlo Maria
00mercoledì 7 aprile 2010 23:26
Re:
lilli_88, 07/04/2010 23.17:


lui essendo un collezionista,compra e rivende...




Io mi ritengo un collezionista, ma manco da morto me li rivenderei!
Mi faranno un mausoleo: per me bastano un paio di metri cubici, ma i miei fumetti me li porto con me! [SM=x74971]
lilli_88
00mercoledì 7 aprile 2010 23:28
ah si...breccia a lui piace molto...mi ricordo che tempo fa stava leggendo la biografia...:)
grazie mille carlo...cercherò di analizzare il più possibile l'ampia gamma di fumetti che ha e riferirò...:)
lilli_88
00mercoledì 7 aprile 2010 23:30
abbèèèèè vende per comprarne altri :)
Carlo Maria
00mercoledì 7 aprile 2010 23:31
Re:
lilli_88, 07/04/2010 23.30:

abbèèèèè vende per comprarne altri :)




Mi piace di più! [SM=x74931] [SM=x74933] [SM=x74906]
lilli_88
00giovedì 8 aprile 2010 18:46
aspetto sempre vostri consigli...:)
intanto inizia il count down al compleanno...
Carlo Maria
00giovedì 8 aprile 2010 23:44
Re:
lilli_88, 08/04/2010 18.46:

aspetto sempre vostri consigli...:)
intanto inizia il count down al compleanno...




E però non ci hai detto molto di più! Quelli che ti ho suggerito, li aveva già?

Esempi di fumetti capolavoro, basilari o capisaldi, in ordine sparso d'importanza, in base ai miei gusti:

-Anglo-americani:
1)Watchmen (Alan Moore)
2)V for Vendetta (Alan Moore)
3)From Hell (Alan Moore)
4)Contratto con Dio e altri racconti (Will Eisner)
5)Dropsie Avenue (Will Eisner)
6)Il Cavaliere Oscuro (Frank Miller)
7)Batman: Year One (Frank Miller)
8)Devil: Rinascita (Frank Miller)
9)Devil: L'uomo senza paura (Frank Miller)
10)Blankets (Craig Thompson)
11)Addio, Chunky Rice (Craig Thompson)
12)Fax from Sarajevo (Joe Kubert)
13)Yossel: April 19,1943 (Joe Kubert)
14)Maus (Art Spiegelmann)
15)D.U.C.K. - The Life and Times of $crooge McDuck (Don Rosa)

Giusto per citarne una quindicina alla rinfusa e facendo torto ad altri. Tutti questi sono stati editi in Italia in volume singolo e completo, non tutti sono di facile reperibilità, però.
A questi aggiungi tutta l'opera di Carl Barks per il mondo dei paperi e quella di Floyd Gottfredson per Topolinia, più mille strisce di qualità: a partire dai Peanuts stranoti, a Calvin & Hobbes di Watterson a Doonesbury di Trudeau!


-Argentini:
1)L'Eternauta (e quello ce l'ha già [SM=x74933] )
2)Mort Cinder (Oesterheld)
3)tutto ciò che trovi di Alberto Breccia (volumi Comma 22, molto ben fatti)
4)Alvar Mayor (Carlos Trillo)
5)Il pellegrino delle stelle (Carlos Trillo)
6)Loco Chavez (Carlos Trillo)
7)Spaghetti Bros (Carlos Trillo)
8)Dago in mille salse (Robin Wood)
...
eh, qui mi arrendo pure: sulla scuola argentina scriverei almeno 50 titoli.


-Italiani (dando per scontato di saltare i singoli albi di Dylan, Tex e delle altre serie lunghe mensili)
1)Corto Maltese (Hugo Pratt, io continuo a preferire Una ballata del mare salato, tra le sue avventure)
2)Zanardi (Andrea Pazienza)
3)Gli ultimi giorni di Pompeo (Andrea Pazienza)
4)Tormenta (Andrea Pazienza)
5)l'opera di Vittorio Giardino, Attilio Micheluzzi, Sergio Toppi, il grande Dino Battaglia...
6)L.M.V.D.M. (Gipi)


-Franco/belgi:
1)L'Incal (Jodorowsky)
2)La Casta dei Metabaroni (Jodorowsky)


-Nipponici:
1)Nausicaa (Miyazaki)
2)In una lontana città (Taniguchi)
3)Ai tempi di Bocchan (Taniguchi)
4)L'olmo e altri racconti (Taniguchi)
5)Allevare un cane e altri racconti (Taniguchi)
6)La storia dei tre Adolf (Osamu Tezuka)
7)La fenice (in corso, Osamu Tezuka)
8)Buddha (Osamu Tezuka)
9)Lone Wolf & Cub (Kazuo Koike)
10)Rocky Joe (Tetsuya Chiba)
11)F-motori in pista (Noboru Rokuda)


Mi fermo qui, che ne potrei citare ovunque parecchi di più e ho tralasciato ampie fette di mondo, ma un'idea te la sei fatta!
lilli_88
00sabato 10 aprile 2010 20:18
sapete qualcosa su un certo fumetto 'sandman'? una cosa del genereee
LucaL@
00sabato 10 aprile 2010 20:46
Re:
lilli_88, 10/04/2010 20.18:

sapete qualcosa su un certo fumetto 'sandman'? una cosa del genereee




immagino tu faccia riferimento al celebre personaggio di Neil Gaiman, o meglio alla versione che ne diede lui (il personaggio in sè risale ancora agli anni '40 ed era un supereroe).

Il Sandman di Gaiman è uno dei fumetti più celebrati degli ultimi anni, e lo trovi in varie versioni. Il problema, ma forse potrebbe non esserlo, è che in origine sono 75 albetti più uno speciale raccolti in oltre dieci volumi quindi forse regalargli l'opera omnia sarebbe un po' difficoltoso.
Se il tuo ragazzo non ha ancora nulla di questa serie allora puoi partire benissimo dal primo volume, Preludi e Notturni, c'è anche un'edizione economica che raccoglie 4 episodi al colpo al prezzo di 4,95€ a fascicolo, però valutando altre operazioni analoghe fatte dalla stessa casa editrice, la Planeta DeAgostini, non credo che la confezione sia proprio bellissima, e poi mi pare che la serie sia ancora "in progress" e devono uscire gli ultimi numeri con la conclusione della storia.

Anni fa era uscito anche un bellissimo volume che mi pare si intitolasse "Gli Eterni" (entità di cui fa parte Sandman) che presentava storie brevi disegnate da diversi disegnatori di altissimo livello.

Sandman in linea di massima è un fumetto che come estetica può interessare lettori dark, emo e goth mentre per i contenuti può piacere (oltre ai lettori di supereroi) a chi ama il postmoderno e il fumetto citazionista. O, semplicemente, a chi è curioso di leggere questo fumetto di cui parla(va)no tutti!
Carlo Maria
00sabato 10 aprile 2010 20:47
Re:
lilli_88, 10/04/2010 20.18:

sapete qualcosa su un certo fumetto 'sandman'? una cosa del genereee




Juan Galvez a parte, tutti credo ti risponderebbero: "Sì, eccellente fumetto!".
E' una splendida opera di Neil Gaiman. Difficile da reperire, però: la Planeta la sta ristampando ora in edicola e fumetteria, mi pare ne siano usciti 20 volumetti sottili. Però non è ancora stata completata, in quest'edizione.
Se ne vuoi una completa, devi rifarti a quella in 10 volumi della Magic Press, secondo me ormai introvabile. E costosa.
LucaL@
00sabato 10 aprile 2010 20:53
Re: Re:
Carlo Maria, 10/04/2010 20.47:




Juan Galvez a parte, tutti credo ti risponderebbero: "Sì, eccellente fumetto!".
QUOTE]


Non che Juan Galvez abbia tutti i torti... [SM=x75065]
Juan Galvez
00sabato 10 aprile 2010 20:56
Gaiman è un autore irrimediabilmente debole. Abilissimo affabulatore, ma tessitore di materiali alla fin fine inconsistenti.

Per questo piace tanto.

V.
LucaL@
00sabato 10 aprile 2010 21:07
Re:
Juan Galvez, 10/04/2010 20.56:

Gaiman è un autore irrimediabilmente debole. Abilissimo affabulatore, ma tessitore di materiali alla fin fine inconsistenti.

Per questo piace tanto.

V.




Per me il discorso è un altro: noi che leggiamo fumetti siamo un passo avanti rispetto ai lettori extra-fumetto che in America decretarono il successo di Sandman perchè per loro era inconcepibile che in un fumetto, con base supereroistica oltretutto, si affrontassero certi temi o ci fossero tante citazioni colte.

Gaiman ha scritto delle ottime cose, tra cui comunque io non metterei certo Sandman.

Un autore del tipo che citi tu secondo me è invece Mark Millar, gran cantore del nulla. Almeno Gaiman probabilmente credeva in quello che faceva scrivendo Sandman.
lilli_88
00sabato 10 aprile 2010 21:34
allora tra le varie opzioni cosa mi consigliate?
io avevo pensato oIl pellegrino delle stelle che cmq ha un inedito di 12 pag o agli eterni...voi che dite???forse gli eterni è piu probabile che ce l abbia perchè è uscito anni fa?

e poi 1altra cosa...mi consigliereste una buona fumetteria a roma?
Juan Galvez
00sabato 10 aprile 2010 21:57
Re: Re:
LucaL@, 10/04/2010 21.07:




Per me il discorso è un altro: noi che leggiamo fumetti siamo un passo avanti rispetto ai lettori extra-fumetto che in America decretarono il successo di Sandman perchè per loro era inconcepibile che in un fumetto, con base supereroistica oltretutto, si affrontassero certi temi o ci fossero tante citazioni colte.

Gaiman ha scritto delle ottime cose, tra cui comunque io non metterei certo Sandman.

Un autore del tipo che citi tu secondo me è invece Mark Millar, gran cantore del nulla. Almeno Gaiman probabilmente credeva in quello che faceva scrivendo Sandman.

Millar mi era piaciuto nella prima sua storia che lessi (su Authority), già alla seconda dimostrò lo zero che è. Gaiman è abile, come dicevo, e ha un grande talento affabulatorio. Ma la sua narrazione è puramente derivativa più che citazionistica. Coglie allori anche in campo letterario, però basta leggere (o meglio: provare a leggere) American Gods per rendersi conto che anche lì quel che si può vedere è il talento dello scrittore, e la vacuità del narratore. E' già un bel passo in avanti rispetto a Baricco, eh.

Per tornare a Lilli e al suo dilemma, è davvero difficile dare consigli senza sapere cosa ha/ha letto il suo ragazzo, e quale sia il budget che può investire per il regalo.

V.


Carlo Maria
00domenica 11 aprile 2010 01:44
Re: Re: Re:
Juan Galvez, 10/04/2010 21.57:

Gaiman è abile, come dicevo, e ha un grande talento affabulatorio. Ma la sua narrazione è puramente derivativa più che citazionistica.
V.






Insomma è un po' truffò e un po' truffaldino, per usare le tue parole? [SM=x74933]
E' dunque un autore che rivaluteresti, nel caso in cui Matteo esprimesse parere positivo a riguardo, giusto? [SM=x75013] [SM=x75036]

lilli_88
00domenica 11 aprile 2010 10:36
a lui piace breccia...e l'eternauta in particolare...
però a casa ha anche i grandi classici come superman,batman etc
ha anche tutti i dylan dog!!!
lilli_88
00domenica 11 aprile 2010 10:36
per il budget intorno alla 20 d'euro immagino..dato che questo non è l'unico regalo che gli farò
Carlo Maria
00domenica 11 aprile 2010 11:08
Re:
lilli_88, 11/04/2010 10.36:

per il budget intorno alla 20 d'euro immagino..dato che questo non è l'unico regalo che gli farò




Questo taglia la testa al toro e avresti potuto chiarirlo subito! [SM=x74968]
Ti suggerirei senza indugio allora Il pellegrino delle stelle: è un'edizione recente e che magari quindi ancora non ha, ha 12 pagine inedite per cui mal che vada (cioè se già avesse un'edizione precedente) comunque non l'ha letto tutto, è un volume di ottima fattura, è un capolavoro ed è scritto e disegnato in modo memorabile.
Juan Galvez
00domenica 11 aprile 2010 11:49
Yes, sicuramente il Pellegrino. Sicuramente ce l'ha già, ma questa edizione presenta una storia inedita ed è ottima.

V.
Juan Galvez
00domenica 11 aprile 2010 11:50
Re: Re: Re: Re:
Carlo Maria, 11/04/2010 1.44:




Insomma è un po' truffò e un po' truffaldino, per usare le tue parole? [SM=x74933]
E' dunque un autore che rivaluteresti, nel caso in cui Matteo esprimesse parere positivo a riguardo, giusto? [SM=x75013] [SM=x75036]



Rivaluterei Gaiman il giorno che scrivesse qualcosa di buono. Assai difficile che accada, ormai.

V.

lilli_88
00domenica 11 aprile 2010 13:31
in che fumetteria lo posso trovare??
Juan Galvez
00domenica 11 aprile 2010 14:03
Tutte le buone fumetterie dovrebbero averlo, ti conviene la più vicina che hai ;-)

V.
LucaL@
00sabato 24 aprile 2010 19:52
Com'è andata a finire col regalo, poi?
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