U2 - NO LINE ON THE HORIZON

Pres.Belluscone
00martedì 3 marzo 2009 13:05
Pres.Belluscone
00martedì 3 marzo 2009 13:09
Sentito più volte in questi giorni. Buon disco. Ma inferiore a HTDAAB.

E non capisco perché invece oggi i giornalisti stanno facendo tanta fanfara su questo disco che per me è chiaramente inferiore al precedente (che pure a suo tempo fu osannato, mentre adesso viene considerato un mezzo passo falso...mah.....coerenza?).

La mia preferita è "Unknow caller". Attendo il 9 marzo le date dei concerti.
maggetto
00martedì 3 marzo 2009 15:42
Gli U2, specialmente Bono, devono morire sotto atroci sofferenze.
Sig.Leonardodavinci
00martedì 3 marzo 2009 16:31
Re:
maggetto, 03/03/2009 15.42:

Gli U2, specialmente Bono, devono morire sotto atroci sofferenze.



Perché 'sotto'?

Comunque a me gli U2 non sono mai piaciuti, anche se non ho mai ascoltato Achtung Baby! per intero, e il poco che avevo sentito mi era piaciuto abbastanza.
Pres.Belluscone
00martedì 3 marzo 2009 16:34
Re: Re:
Sig.Leonardodavinci, 03/03/2009 16.31:



Perché 'sotto'?

Comunque a me gli U2 non sono mai piaciuti, anche se non ho mai ascoltato Achtung Baby! per intero, e il poco che avevo sentito mi era piaciuto abbastanza.




..azz...


Zoo Station
Even Better Than The Real Thing
One
Until The End Of The World
Who's Gonna Ride Your Wild Horses
So Cruel
Fly
Mysterious Ways
Tryin' To Throw Your Arms Around The World
Ultraviolet
Acrobat
Love Is Blindness


Il Barman
00mercoledì 4 marzo 2009 09:36
Re:
Pres.Belluscone, 03/03/2009 13.09:

non capisco perché invece oggi i giornalisti stanno facendo tanta fanfara su questo disco



Davvero? Orpo. Io per Urban l'ho infilato in una mia rubrica che si intitola "Se ne salva solo una". Se salta fuori che è il nuovo Achtung baby sono finito.
PS
Ma non lo è.

ilBarone73
00mercoledì 4 marzo 2009 11:04
Re:
Pres.Belluscone, 03/03/2009 13.09:

Sentito più volte in questi giorni. Buon disco. Ma inferiore a HTDAAB.

E non capisco perché invece oggi i giornalisti stanno facendo tanta fanfara su questo disco che per me è chiaramente inferiore al precedente (che pure a suo tempo fu osannato, mentre adesso viene considerato un mezzo passo falso...mah.....coerenza?).

La mia preferita è "Unknow caller". Attendo il 9 marzo le date dei concerti.




Non lo ribadirò mai abbastanza: gli U2 sono morti con Zooropa dove era molto più evidente il lavoro di Eno che il loro.

Tutto quello successivo è fuffa per i fan e per i soldi.

Se questo poi è inferiore a quella merda precedente allora è tutto dire...
Pres.Belluscone
00mercoledì 4 marzo 2009 12:14
Re: Re:
Il Barman, 04/03/2009 9.36:



Davvero? Orpo. Io per Urban l'ho infilato in una mia rubrica che si intitola "Se ne salva solo una". Se salta fuori che è il nuovo Achtung baby sono finito.
PS
Ma non lo è.





Da fan posso dirti che è un disco che non mi dispiace con "Unknow Caller", "Moment of surrender" e "Cedars of Lebanon" in particolare.

Però onestamente se qualcuno lo paragona ad "Acthung! Baby" io prendo il revolver.

Ed ancora, io ricordo (e conservo i giornali di quel tempo: Rockerilla, Mucchio, Rockstar....) le recensioni che stroncavano "Acthung! Baby". Ora tutti a dire che era un capolavoro.

La critica ha la memoria corta.
Il Barman
00mercoledì 4 marzo 2009 14:21
Re: Re:
ilBarone73, 04/03/2009 11.04:




Non lo ribadirò mai abbastanza: gli U2 sono morti con Zooropa dove era molto più evidente il lavoro di Eno che il loro.

Tutto quello successivo è fuffa per i fan e per i soldi.



Tutto tutto no, dai. Io qualche pezzo di impatto, di quelli proprio a presa rapida ("Beautiful day", "Vertigo", "City of blinding lights") li canticchio sempre volentieri - e poi se uno è innamorato e sente "Windows in the sky", cosa può fare?


Pres.Belluscone
00mercoledì 4 marzo 2009 15:01
Re: Re: Re:
Il Barman, 04/03/2009 14.21:



Tutto tutto no, dai. Io qualche pezzo di impatto, di quelli proprio a presa rapida ("Beautiful day", "Vertigo", "City of blinding lights") li canticchio sempre volentieri - e poi se uno è innamorato e sente "Windows in the sky", cosa può fare?






Ma di cosa vuoi parlare con il Barone...Barman.....

...invece m'interessa il tuo punto di vista sulla critica musicale che ha la memoria più corta di tutte le critiche messe insieme....sbaglio?
ilBarone73
00mercoledì 4 marzo 2009 16:31
Re: Re: Re: Re:
Pres.Belluscone, 04/03/2009 15.01:




Ma di cosa vuoi parlare con il Barone...Barman.....

...invece m'interessa il tuo punto di vista sulla critica musicale che ha la memoria più corta di tutte le critiche messe insieme....sbaglio?




Allora facciamo un giochino, si?

Tu davvero avresti ascoltato le schifezze uscite da Zooropa in poi se non ci fosse stato il nome U2 sulla copertina? È sempre la solita storia: hanno smesso di fare musica e si replicano solamente il che può essere piacevole per un fan ma assolutamente inutile per gli altri.

La critica musicale (superfluo dirlo) è inutile: Achtung Baby l'ho sempre ritenuto un gran disco da subito e mi ricordo ancora la prima volta che ho visto il video di The Fly rimasi (favorevolmente) colpito dalla svolta.



P.S. Per il Barman: tu li canticchi volentieri... A me lasciano il tempo che trovano i vari The Killers e merdacce simili: 2,5 secondi nella RAM. [SM=g27823]
Pres.Belluscone
00giovedì 5 marzo 2009 14:56
Re: Re: Re: Re: Re:
ilBarone73, 04/03/2009 16.31:




Allora facciamo un giochino, si?

Tu davvero avresti ascoltato le schifezze uscite da Zooropa in poi se non ci fosse stato il nome U2 sulla copertina? È sempre la solita storia: hanno smesso di fare musica e si replicano solamente il che può essere piacevole per un fan ma assolutamente inutile per gli altri.

La critica musicale (superfluo dirlo) è inutile: Achtung Baby l'ho sempre ritenuto un gran disco da subito e mi ricordo ancora la prima volta che ho visto il video di The Fly rimasi (favorevolmente) colpito dalla svolta.



[SM=g27823]



A - É un gioco che non si può fare.

B - "Zooropa" è un disco debole e sperimentale con alcune grandissime canzoni (es. "Stay" e "Lemon" ma anche "Numb"). Fu un disco che alla sua uscita era "giusto".
Non so come dirtelo ma aveva un senso sopratutto fatto uscire durante una delle tournée più belle e rivoluzionarie della storia della musica come quella dello "Zoo TV Tour". In pratica il disco fu registrato ed uscì durante la torunée lunghissima che fecero.
Penso che tu sappia sta cosa. In quel momento "Zooropa" non era soltanto un disco ma una prolunga delle cose che stavano facendo in tour.

C - "Pop" è un disco che a me piace tanto. Invece, in questocaso discutibile ed eclatante nonché pomposo fu il tour che ne seguì. Considerando di livello basso "Discoteque", per me dopo l'album gira una meraviglia.
Diciamo che un difetto degli ultimi U2 (ultimo disco compreso) è quello di scegliere dei singoli di presentazione dell'album che sono la parte più debole e banale del disco. "Pop" non è solo "Discoteque" ma sembra che la gente questo non se lo ricordi.
Come "Vertigo" (trascinante e coinvolgente dal vivo ma fiacca nello stereo) non è "HTDAAB".

D - "Acthung! Baby": ti ricordi male non ci fu un coro di osanna. Alcuni storsero il naso. Cosa c'entravano gli U2 con i ritmi della discoteca? Conservo i giornali di diverse testate. Se avrò tempo scannerizzo e ti posto tutto.
Il Barman
00venerdì 6 marzo 2009 23:32
Re: Re: Re: Re:
Pres.Belluscone, 04/03/2009 15.01:




Ma di cosa vuoi parlare con il Barone...Barman.....

...invece m'interessa il tuo punto di vista sulla critica musicale che ha la memoria più corta di tutte le critiche messe insieme....sbaglio?



Mmmmh.

Sai, a dire così si fa presto, uno potrebbe anche ricordare quei calciatori o allenatori che sono stati definiti futuri palloni d'oro. O quegli umoristi che irridevano a Klinsmann, "la pantegana bionda", gentilmente girato al calcio inglese in modo che potesse prendere il Pallone d'Argento (...e di Bergkamp non parlo).

Il fatto è che la critica musicale deve (o dovrebbe) adeguarsi anche al cambiamento del suono circostante. Credo che tutti noi vecchiardi a un certo punto negli anni Novanta abbiamo trovato terribilmente vecchio il suono, poniamo, dei Duran Duran - non le canzoni, ma proprio l'arrangiamento, il ritmo, la strumentazione. Dopo di che, sorpresa, il suono anni Ottanta torna a far capolino nel suono anni Zerozero, ed ecco che se un pezzo dei Duran passa per radio in mezzo a pezzi nuovi, non sembra terribilmente vecchio.

Per contro, un suono terribilmente innovativo in un certo momento (per restare negli anni Ottanta sto pensando ad esempio ai Talking Heads, di cui faccio fatica a sentire diverse cose in una playlist. Ma anche un bel po' di britpop anni Novanta non scherza) può risultare oggi terribilmente vecchio.

E per contro ancora, il fatto che alcuni dischi continuino a incombere nel presente (i primi dei Led Zeppelin ad esempio, o Thriller, o Never Mind, o Play di Moby) fa sì che il suono circostante invece di distaccarsi, vada verso di loro.

Per controcontro, più strano ancora è il fatto che esistano certi gruppi mitici, il cui suono datatissimo nessuno imita. Cito i Doors, perché a me risulta che il loro vero boom mondiale sia avvenuto negli anni Ottanta - quando iniziarono a circolare le immagini di Morrison figo nelle famose foto viste ovunque, probabilmente della stessa sessione.
Quindi era stata miope la critica degli anni 70?

In parte, io penso casomai che la critica, come il pubblico, si appassioni e si stufi. E che gradualmente arrivino forze fresche che contribuiscono a cambiare le cose. David Bowie in Italia non fu letteralmente calcolato nè quando uscì Ziggy Stardust, nè quando uscì Heroes. Però poi, in un momento diverso e forse più adatto, fu pur sempre scoperto da una generazione successiva. Stessa cosa per i GunsNRoses o i Depeche Mode, ingiuriati a sangue dalla cosca dei ragazzi degli anni settanta (dal mio guru Bertoncelli a Castaldo, e Fegiz non lo calcolo nemmeno) ma attualmente ai massimi livelli di consenso critico. Forse un po' tardi, certo. Forse bisogna sempre aspettare che quelli che comprano i dischi da ragazzini diventino critici, e non attendersi niente da quelli che da troppo tempo li ricevono aggratis.
maggetto
00sabato 7 marzo 2009 12:07
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Pres.Belluscone, 05/03/2009 14.56:



A - É un gioco che non si può fare.

B - "Zooropa" è un disco debole e sperimentale con alcune grandissime canzoni (es. "Stay" e "Lemon" ma anche "Numb"). Fu un disco che alla sua uscita era "giusto".
Non so come dirtelo ma aveva un senso sopratutto fatto uscire durante una delle tournée più belle e rivoluzionarie della storia della musica come quella dello "Zoo TV Tour". In pratica il disco fu registrato ed uscì durante la torunée lunghissima che fecero.
Penso che tu sappia sta cosa. In quel momento "Zooropa" non era soltanto un disco ma una prolunga delle cose che stavano facendo in tour.

C - "Pop" è un disco che a me piace tanto. Invece, in questocaso discutibile ed eclatante nonché pomposo fu il tour che ne seguì. Considerando di livello basso "Discoteque", per me dopo l'album gira una meraviglia.
Diciamo che un difetto degli ultimi U2 (ultimo disco compreso) è quello di scegliere dei singoli di presentazione dell'album che sono la parte più debole e banale del disco. "Pop" non è solo "Discoteque" ma sembra che la gente questo non se lo ricordi.
Come "Vertigo" (trascinante e coinvolgente dal vivo ma fiacca nello stereo) non è "HTDAAB".

D - "Acthung! Baby": ti ricordi male non ci fu un coro di osanna. Alcuni storsero il naso. Cosa c'entravano gli U2 con i ritmi della discoteca? Conservo i giornali di diverse testate. Se avrò tempo scannerizzo e ti posto tutto.





The Joshua Tree è davvero un gran bell'album.
Di Pop mi piacque la copertina.
Achtung Baby almeno aveva delle idee.
Poi da lì in poi sono morti musicalmente.
ilBarone73
00lunedì 9 marzo 2009 12:08
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Pres.Belluscone, 05/03/2009 14.56:



A - É un gioco che non si può fare.

B - "Zooropa" è un disco debole e sperimentale con alcune grandissime canzoni (es. "Stay" e "Lemon" ma anche "Numb"). Fu un disco che alla sua uscita era "giusto".
Non so come dirtelo ma aveva un senso sopratutto fatto uscire durante una delle tournée più belle e rivoluzionarie della storia della musica come quella dello "Zoo TV Tour". In pratica il disco fu registrato ed uscì durante la torunée lunghissima che fecero.
Penso che tu sappia sta cosa. In quel momento "Zooropa" non era soltanto un disco ma una prolunga delle cose che stavano facendo in tour.

C - "Pop" è un disco che a me piace tanto. Invece, in questocaso discutibile ed eclatante nonché pomposo fu il tour che ne seguì. Considerando di livello basso "Discoteque", per me dopo l'album gira una meraviglia.
Diciamo che un difetto degli ultimi U2 (ultimo disco compreso) è quello di scegliere dei singoli di presentazione dell'album che sono la parte più debole e banale del disco. "Pop" non è solo "Discoteque" ma sembra che la gente questo non se lo ricordi.
Come "Vertigo" (trascinante e coinvolgente dal vivo ma fiacca nello stereo) non è "HTDAAB".

D - "Acthung! Baby": ti ricordi male non ci fu un coro di osanna. Alcuni storsero il naso. Cosa c'entravano gli U2 con i ritmi della discoteca? Conservo i giornali di diverse testate. Se avrò tempo scannerizzo e ti posto tutto.




A - Ok

B - E chi ha mai sostenuto che Zooropa fosse brutto? Era il logico seguito di Achtung Baby e soprattutto del tour (come dici tu), non mi sembra di aver detto il contrario.

C - Non ci siamo. Secondo me Pop è proprio debole come album, senza picchi ma constante nella mediocrità. Anzi, per assurdo, apprezzo di più il kitch spinto di Discoteque (pezzo orribile, per carità) che il resto. Su gli ultimi stendiamo un velo pietoso, dato che più di qualche riff senza voglia o spunti c'è ben poco sia a livello di testi che di musica.
Mi sembra di vedere (ovviamente fatte le debite proporzioni in scala minore) la carriera di Vasco Rossi... [SM=g27823]

D - Dove ho scritto che Achtung Baby venne acclamato? Ho deto solo che a me piacque molto subito, sin dalle prime note (e immagini) di The Fly...
ilBarone73
00lunedì 9 marzo 2009 12:08
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Pres.Belluscone, 05/03/2009 14.56:



A - É un gioco che non si può fare.

B - "Zooropa" è un disco debole e sperimentale con alcune grandissime canzoni (es. "Stay" e "Lemon" ma anche "Numb"). Fu un disco che alla sua uscita era "giusto".
Non so come dirtelo ma aveva un senso sopratutto fatto uscire durante una delle tournée più belle e rivoluzionarie della storia della musica come quella dello "Zoo TV Tour". In pratica il disco fu registrato ed uscì durante la torunée lunghissima che fecero.
Penso che tu sappia sta cosa. In quel momento "Zooropa" non era soltanto un disco ma una prolunga delle cose che stavano facendo in tour.

C - "Pop" è un disco che a me piace tanto. Invece, in questocaso discutibile ed eclatante nonché pomposo fu il tour che ne seguì. Considerando di livello basso "Discoteque", per me dopo l'album gira una meraviglia.
Diciamo che un difetto degli ultimi U2 (ultimo disco compreso) è quello di scegliere dei singoli di presentazione dell'album che sono la parte più debole e banale del disco. "Pop" non è solo "Discoteque" ma sembra che la gente questo non se lo ricordi.
Come "Vertigo" (trascinante e coinvolgente dal vivo ma fiacca nello stereo) non è "HTDAAB".

D - "Acthung! Baby": ti ricordi male non ci fu un coro di osanna. Alcuni storsero il naso. Cosa c'entravano gli U2 con i ritmi della discoteca? Conservo i giornali di diverse testate. Se avrò tempo scannerizzo e ti posto tutto.




A - Ok

B - E chi ha mai sostenuto che Zooropa fosse brutto? Era il logico seguito di Achtung Baby e soprattutto del tour (come dici tu), non mi sembra di aver detto il contrario.

C - Non ci siamo. Secondo me Pop è proprio debole come album, senza picchi ma constante nella mediocrità. Anzi, per assurdo, apprezzo di più il kitch spinto di Discoteque (pezzo orribile, per carità) che il resto. Su gli ultimi stendiamo un velo pietoso, dato che più di qualche riff senza voglia o spunti c'è ben poco sia a livello di testi che di musica.
Mi sembra di vedere (ovviamente fatte le debite proporzioni in scala minore) la carriera di Vasco Rossi... [SM=g27823]

D - Dove ho scritto che Achtung Baby venne acclamato? Ho deto solo che a me piacque molto subito, sin dalle prime note (e immagini) di The Fly...
Il Barman
00lunedì 9 marzo 2009 14:21
Mmmmh.
E' vero che i loro DISCHI non sono significativi (sempre questa fissa degli "album", voialtri dinosauri). Ma è vero che diverse loro singole CANZONI degli ultimi 10 anni sarebbero manna per tanti gruppi da copertina. E poi, chiedere un'ulteriore evoluzione a un gruppo che fa dischi da 29 anni è un po' crudele. I Beatles sono durati sette anni, i Led Zeppelin 10, i Pink Floyd 12, i Rolling Stones 29 anni dopo il loro debutto erano il proprio album di ricordi già da un pezzo.
Il Barman
00lunedì 9 marzo 2009 14:34
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Pres.Belluscone, 05/03/2009 14.56:



B - "Zooropa" è un disco debole e sperimentale con alcune grandissime canzoni (es. "Stay" e "Lemon" ma anche "Numb"). Fu un disco che alla sua uscita era "giusto".
Non so come dirtelo ma aveva un senso sopratutto fatto uscire durante una delle tournée più belle e rivoluzionarie della storia della musica come quella dello "Zoo TV Tour". In pratica il disco fu registrato ed uscì durante la torunée lunghissima che fecero.
Penso che tu sappia sta cosa. In quel momento "Zooropa" non era soltanto un disco ma una prolunga delle cose che stavano facendo in tour.



E pensa che per me è tutt'altro che debole e sperimentale. Aggiungo ai pezzi da te citati Babyface, Dirty day e la title-track: quando è uscita ero un imberbe (no, ero berbe) universitario, mi trovavo momentaneamente a Parigi, faceva un freddo dell'ostia, e la Zooropa era proprio lì attorno, con quell'aria di freddo e spaesamento venuto dopo la caduta del Muro, che si accordava in modo curioso con la mia aria di freddo e spaesamento per l'essere stato appena mollato. Forse è una cosa personale, ma ancor oggi il testo mi sommuove (che non è commuove, altrimenti lo avrei scritto con la c), forse è l'ultimo testo in cui Bono (all'epoca 33enne) ha lo slancio di confusione e insieme di traboccamento emotivo che poi diventando adulti si perde.
(sottoscritto incluso, naturalmente)
(no, non è vero! Io ce l'ho ancora, dehehihohu)
(il che spiega MOLTE cose)
ilBarone73
00lunedì 9 marzo 2009 15:38
Re:
Il Barman, 09/03/2009 14.21:

Mmmmh.
E' vero che i loro DISCHI non sono significativi (sempre questa fissa degli "album", voialtri dinosauri). Ma è vero che diverse loro singole CANZONI degli ultimi 10 anni sarebbero manna per tanti gruppi da copertina. E poi, chiedere un'ulteriore evoluzione a un gruppo che fa dischi da 29 anni è un po' crudele. I Beatles sono durati sette anni, i Led Zeppelin 10, i Pink Floyd 12, i Rolling Stones 29 anni dopo il loro debutto erano il proprio album di ricordi già da un pezzo.




Ecco è qui che volevo arrivare: l'ultimo grande colpo di coda, l'ultimo tentativo di inventarsi e sperimentare (riuscito) l'hanno fatto con Zooropa.

Lungi da me pretendere che un gruppo debba durare in eterno (in fin dei conti le leggende rock muoiono giovani senza lasciarci sbirciare nella loro senilità artistica [SM=g27823] ), ma il vero problema sono i fan e la stamap di genere che continua ad osannare un artista per lo status raggiunto anche se fa onesti dischi e niente più.

Certo per un fan riascoltare sonorità e ritmi da lui così amati per anni è sempre piacevole, ma ormai degli U2 vale la pena solo vedere i concerti (e anche lì ci sarebbe da discutere).
.leinonsachisonoio.
00lunedì 9 marzo 2009 15:51
Re: Re:
ilBarone73, 09/03/2009 15.38:



ormai degli U2 vale la pena solo vedere i concerti (e anche lì ci sarebbe da discutere).




Oh, come ti quoto!...
Visti live una sola volta, concerto atteso a lungo e per il quale avevo grandi aspettative.
Uscito da San Siro deluso anzichenò...

ilBarone73
00lunedì 9 marzo 2009 16:02
E aggiungo che proprio Achtung Baby (e in misura minore Zooropa) probabilmente è il disco che mi piace di più di tutta la carriera degli U2 forse proprio perché mi ha piacevolmente sorpreso all'impatto, oltre ad essere un disco molto potente...

Altro esempio... una delle loro canzoni (non parliamo di dischi) che più mi piace in assoluto è "Hold Me Thill Me, Kiss Me Kill Me" che appartiere proprio al periodo Zooropa.
korlos
00martedì 24 marzo 2009 17:53
L'ho ascoltato.


[SM=g27834] (sempre più alla ricerca del nanana, ohoho, poroppopò)
MarcoDDIO
00venerdì 27 marzo 2009 13:57
Miglior disco degli U2 - BOY

Ascoltat canzoni come Stories for boys, twilight e another time another place, poi ne riparliamo di quale dei loro dischi è il migliore.

Jashua Tree è la svolta che ha reso famoso il gruppo
Acthung baby un bel disco con l'intenzione di sperimentare come in Zooropa, meglio riuscita in Acthung Baby.

Poi il declino... avete ascoltato Elevation e Vertigo? DIre uguali è dire poco, ed io sono un fan di questo gruppo, ma oramai il buon bono pensa solo a fare del volontariato pro africa contabilizzando però i suoi soldi in paesi ove non ci sono tasse e ove si parla di paradisi fiscali.

Non ci siamo.
No no no.
ilBarone73
00venerdì 27 marzo 2009 15:54
Re:
MarcoDDIO, 27/03/2009 13.57:

Miglior disco degli U2 - BOY

Ascoltat canzoni come Stories for boys, twilight e another time another place, poi ne riparliamo di quale dei loro dischi è il migliore.

Jashua Tree è la svolta che ha reso famoso il gruppo
Acthung baby un bel disco con l'intenzione di sperimentare come in Zooropa, meglio riuscita in Acthung Baby.

Poi il declino... avete ascoltato Elevation e Vertigo? DIre uguali è dire poco, ed io sono un fan di questo gruppo, ma oramai il buon bono pensa solo a fare del volontariato pro africa contabilizzando però i suoi soldi in paesi ove non ci sono tasse e ove si parla di paradisi fiscali.

Non ci siamo.
No no no.




Oh meno male.

[SM=x48736]
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